Заголовок поста немного кривоват и отдает тавтологией, но я думаю, смысл понятен. На форуме Макса в последнее время уже пару раз всплывали топики о закодированных футерах (footer – «подвал» сайта) бесплатно распространяемых тем для Wordpress, в которых авторы кроме собственных копирайтов добавляют всевозможные коммерческие ссылки. Возникает логичный вопрос: а настолько ли они — эти темы — бесплатны? Сразу же следом появляются отдаленные ассоциации с мышеловкой и «халявным» сыром. Ведь если рассудить, что называется, по-совести, то ничего кроме копирайтов в подвале быть не должно.
Этическая сторона вопроса здесь несомненно важна. И если у нас пользователи могут без лишних сомнений поудалять из футера вообще все, то буржуйчики относятся к копирайтам более трепетно, хотя и не поголовно все. :) Желание автора темы, в общем то, понятно — он (автор) работал, старался и потом практически подарил миру свою работу. Не грех тут же и попросить ненавязчиво любое вспомоществование на PayPal или еще куда-нибудь. Но при этом становится ли его тема на 100% бесплатной? Нет, он не требует за нее денег. Просьба — не требование. Но вот про копирайты чаще всего прописано четко: «халява» распространяется бесплатно ТОЛЬКО при условии сохранения этих самых копирайтов. То есть, логически рассуждая, выходит что удаление копирайтов из футера — это практически нарушение прав автора, а стало быть и закона? Значит не так уж и бесплатна эта вещь?
Если в отношении копирайтов еще можно поспорить, то включение в футер совершенно левых ссылок — это явное лукавство со стороны автора. Это, конечно же, могут быть ссылки и просто на другие ресурсы автора, так или иначе связанные с данным проектом. Например, отдельный сайт с иконками, которые использованы в шаблоне и т.п. Но если ссылки совершенно не по теме, то как это понимать, как не скрытую рекламу?
Еще не менее важный вопрос: до каких пор тема считается авторской, если пользователь решит основательно ее перекроить? Ведь очень многие продвинутые пользователи, не удовлетворившись готовыми шаблонами, смело берут в ручки Фотошоп и какой-нибудь текстовый редактор и перелопачивают полностью и дизайн, и верстку конкретно под себя. Начальная тема используется лишь как основа. Стоит ли в таком случае оставлять копирайты? Ведь не секрет, что подавляющая масса шаблонов собрана по стандартным схемам в 2 или 3 колонки, и что верстка и непосредственно файл CSS не являются уже чем-то сугубо индивидуальным.
Очень хотелось бы услышать мнение пользователей WP, кто самостоятельно занимается переделкой бесплатных шаблонов и созданием своих собственных. Спасибо!
Кстати, весьма известная и внушительная студия 37signals.com ищет новых талантливых дизайнеров-креативщиков. Если вам есть что показать миру — силь ву пле!
Здравствуйте! Меня зовут Настя Манно. Я веб дизайнер и автор этого блога
Я свою тему переделал, убрал все лишнее, что излишне нагружает сервер, переделал CSS, добавил в CSS своё. Перевёл дизайн на русский… Ну и по мелочи много разного… Собственно от начального шаблона: http://www.wpthemesfree.com/view.php?theme_id=2601 осталась только идея.
[Ответить]
?
[Ответить]
Вопрос сложный на самом деле. Есть множество трактовок “за” и “против” удаления левых ссылок. Лично я ссылку на автора темы ставлю, все остальное, что его не касается удаляю.
[Ответить]
Я ставлю, в зависимости от того, сколько осталось от начального шаблона.
[Ответить]
Парой записей назад я привел пару вариантов по кодированным футерам. А по нормальным, думаю так. Выкладывая бесплатную тему, авторы понимают, что более-менее продвинутый блогер подвал все равно переделает, да и удаление ссылок с фронт-энда сайта не является нарушением авторских прав. То есть претензий к юзерам их тем, удаляющих ссылки на авторов у них, по сути, нет. К слову говоря, если хочеться не материально поблагодарить авторов, можно написать обзор их сайта и работ, и показать материал им. От этого у них будет больше трафика, продаж или скачиваний, чем от ссылки в подвале.
Другое дело, если в футер добавить свои ссылки, связанные с модификацией темы. Я, локализуя темы, раньше добавлял в футер, рядом с автором темы - “локализация-такой-то сайт”. В переписке с одним автором узнал, что они не радостно на это реагируют (и правильно), и перестал самодеятельничать.)
[Ответить]
librarian, интересный блог! :) А как вы считаете, какое количество переделок уже позволяет без сомнений убирать копирайты автора и проставлять свои? Ну хотя бы примерно, в %.
Зигмунд, право слово! Это же древнее слово, означающее материальное поощрение. Неужели не слышал никогда в электричке:
- Люди добрые, подайте сколько сможете, сами мы не местные…
2 Tod: Саш, ты прав, вопрос и правда сложный и не однозначный. Я думаю, что если тема изначально позиционируется как свободно-распространяемая, то кодировать футер (а некоторые умудряются и файл function весь перекурочить) - это уже от лукавого. Все равно ищущий ум найдет как сломать этот код, а не найдет, так плюнет и возьмет другой шаблон. А кто в этом вообще не рабирается, тому совершенно по барабану какие там в футере ссылки.
[Ответить]
Согласен. Авторы должны понимать, что распространяя бесплатно ту или иную тему, далеко не все будут оставлять копирайт.
[Ответить]
AlexNote, вот и я о том же. Кто разбирается немного в коде, легко сможет переделать футер на свой лад. Выходит, что авторы, кодирующие его, занимаются лишними заморочками?
[Ответить]
А вот кодирование - это запрет на изменение футера. Я же говорил только о нормальных подвалах. Если внеси изменения в кодированный, что довольно просто, то вы нарушите авторские права создателя темы, и, если у вас крупный проект, который способен привлечь внимание западного разработчика (автора темы), то возможно судебное разбирательство. Безусловно, мы не европа, и все это - теория, а на практике добиться судебного решения по этому вопросу будет крайне сложно.
Занимаются лишней работой? Не думаю. Кодируют крупные разработчики, способные создавать отличные темы, которые очень хочется поставить. Большая часть потребителей, увидев в фоотер.рнр кракозябры, не станет ничего менять, и смириться в двумя незапланированными ссылками. Решат, что ценность подходящей темы выше пары внешних ссылок. При паре десятков хороших тем, и паре сотен инсталляций, авторы темы с кодированным подвалом получат неплохой количество потенциальных покупателей.
Если же небольшой разработчик кодирует тему, то и правда напрасный труд. Разве что самолюбие потешить.
С другой стороны это вы знаете как менять футер. Большая часть не знает какой редактор позволяет сохранять в ЮТФ-8, так что некий резон в кодировании все же есть.
От себя могу сказать, что предпочел бы от сайта обзор своих плагинов, тем, иконок - материалов, использующихся на сайте, чем молчаливую ссылку в подвале на неизвестный мне сайт.
[Ответить]
Всегда, даже когда переделывал тему, оставлял копирайт автора. Это знак уважения к труду этого человека.
А по поводу копирайта, мои посты, записи с блога, а также статьи публикуют на других ресурсах. Когда указывают имя и фамилию, даже без обратной ссылки, всё нормально.
Но когда под эту статью ставят свою подпись, это выводит из себя, и здесь принимаются необходимые меры.
Вообще, соблюдение авторских прав это щекотливая тема. Начинается всё с самого человека, использующего эти продукты.
[Ответить]
Прежде всего внимательно читаем условия распространения каждой конкретной темы… и в зависимости от этого пляшем.
Если вы в теме поменяете CSS - то копирайт оставляем как есть, а вот все левые ссылки автора долой… если конечнов соглашении не расписано что они должны остаться по-любому… опять же внимательно читаем соглашение…
Я на 100% уверен что если вам не подходит соглашение данной темы, то можно найти похожую но свободную… главное чтобы это не был клон первой :)))
[Ответить]
Наконец-то дождался нового поста от Насти, так как всегда очень интересно, жаль не так часто! А вообще я всегда переделываю под себя Вордпрессовские шаблоны, так как ни один из них до конца не соответствует моим требованиям. И следующий дизайн полностью хочу сделать под себя, чтоб уж надолго! А копирайт ставлю, что дизайн Вордпресса!
[Ответить]
Отношение к левым ссылкам в теме, отрицательное одно дело когда на страницу шаблона или сайта автора но когда на коммерческие ресурсы то мнение становиться стандартным, тема сделана для продвижения и не больше.
Особенно меня поразила вчерашняя находка, которой посвящен мой последний пост
[Ответить]
AlexNote, как тактично вы назвали типичного фрилансера - “небольшой разработчик”. :) А я вот думаю, что как раз крупным студиям нет смысла заниматься кодированием, потому что знают, что основная масса пользователей не полезет в код. Напротив, частник может такое удумать, что только держись. Мне как-то попалась темка, русифицированная нашими умельцами, которые без зазрения совести втюхали ссылку под видом двоеточия. Вроде и не заметно, особенно если в код не залезаешь. Но факт!
Сергей, обоими ручками за! Особенно что касается интеллектуальной собственности, которую увы у нас воруют на каждом шагу. Хорошо если и правда обратную ссылочку впишут, или хотя бы имя.
Дизайнер-художник, спасибо! :))) Кстати, посмотрела на блоге работы маслом. Это потрясающе! Просто моя мечта детства. Жаль, так я до этого и не добралась.
Смоленский, с вашего позволения тут ссылку приведу
http://ryoga.ru/rutina/24/
Это как раз то, о чем я упомянула чуть выше. Иначе как свинством такое не назовешь.
[Ответить]
с совсем левыми ссылками не сталкивался. а копирайты часто убираю под noindex. если порядочно переделываю что-то - убираю их совсем.
собираюсь сделать пару тем путем переделки наиболее близких, копирайты поставлю свои, потому что будет свое.
вот так
[Ответить]
Я вот сам темы не создаю - это нужно делать профессионально, а я - увы…
По поводу копирайтов. Я перевожу темы и по бэкам смотрю те сайты, которые используют эти темы. Многие сайты попадают в ридер. Ссылки ведь можно завернуть в noindex/nofollow. Но это дело каждого. Однако, скажу честно, меня раздражают люди, которые сами не умеют ничего делать, вычищают копирайты, а потом пишут как сделать то, как добавить это…
[Ответить]
[…] Манно размышляет о «О бесплатности «бесплатных» тем для WP. В БлогДозоре несколько интересных ссылок на SEO-блоги. […]
>> он (автор) работал, старался и потом практически подарил миру свою работу
ну ну, все бы такие бескорыстные были) это такой способ раскрутки своих сайтов, во всех фришных темах есть тематическая ссылка на какой-то ресурс, для раскрутки которого они были сделаны. Поэтому нинада переживать и душевно страдать по поводу, что автор сильно обидеццо на вас, за то, что вы удалили ссылку или копирайт. Поставили тему, удалили все лишнее, добавили что-то свое и все) живите себе спокойно.
[Ответить]
Спасибо за положительную оценку!
Процентами размеры переделок не вычислить никак, в моей теме размер переделок 10-15% от общего размера темы.
Для многих заказчиков, я вообще стараюсь не менять тему, ибо вкладывать время в разработку некоторого “фирменного” стиля сайта по большей части не имеет смысла, вот для личного блога - имеет смысл вылизать шаблон, сделать его своим. Если автор шаблона попросит вернуть ссылку в footer - верну, а так - не зачем.
Кстати, у Вас периодически недоступен сервер, к сожалению, видимо падает.
[Ответить]
Да, мнения не то чтобы разделились, но явного единогласия нет. :) Это, в общем то и понятно. Тут ведь нужно еще учитывать для каких конкретно целей делается блог. Если, например, под продажу ссылок, то все лишнее удаляется без раздумий, потому что каждая ссылка на счету. А если ПР не важен, да и блог скорее для радости душевной, то как бы и без разницы что там в футере понаписано.
librarian, странно, но вчера я наоборот не могла долго войти на ваш сайт. :)
[Ответить]
Да, там были проблемы, насколько я знаю, с каналом.
По поводу целей: лично для меня - блог чисто учебная вещь. Разобраться в таком большом программном продукте, такое же удовольствие. Как для уважаемой Насти, например, разобраться в том огромном выборе косметики и выбрать то, что нужно.
По поводу темы: ставить/не ставить (c) решает каждый сам для себя. И авторы тем, я думаю, не так уж ждут что им посыплется манна небесная от этих ссылок. В любом случае, для каждой отдельной темы условия распространения обсуждаются отдельно. Я уверен что для опытного верстальщика сделать новую тему - дело часа, может двух. А для основной массы тем различаются только файлы стилей.
[Ответить]
Насчет копирайтов вы все же нескромно прибегли к софистике. “Есл рассуждать логически” то нельзя смешивать авторское право с бесплатностью. Ведь если вам подарят ролс-ройс, это не значит что марка “Rolls Royce” отныне ваша собственность, и не значит что сама тачка - бесплатна -)
[Ответить]
Лингуд, нет, так глубоко я не заглядываю :) Хотя пример с Роллс-Ройсом весьма показателен. Было бы довольно нелепо катить на такой машине, прицепив вместо фирменных эмблем “вазовский” значок, например. (не в обиду всем владельцам авто марки “ВАЗ”) :)))
[Ответить]
Думаю, что о их безопасности думать не приходится.. Что там написали кодеры, то там и будет.. потому стараюсь юзать те темы, что делали более или менее доверенные люди. )
[Ответить]
Я уверен, что если бы люди заказывали дизайны в известных студиях, то упоминание об авторстве было бы… Фетишем, наверное. А так, гордится тем, что переделал тему чужую неохота, вот и убирают. Если бы делали дизайн сами, то обязательно бы в футере поставили что делали самостоятельно. И обязательно с соблюдением всех возможных лицензий/копирайтов.
//За такой комментарий на хабрахабре заминусовали бы наверное :)
[Ответить]
А я в последнее время оставляю)) только в noindex ставлю))
[Ответить]
хыЫЫ)) только сейчас вспомнил, что у меня у самого на главном блоге стоит за копирайт:..
“Да какие к черту авторские права в нашей стране? (с) Ыы | Абсурд… 6лог :)”
[Ответить]
В странах бывшего СССР нету смысла говорить о копирайтах, авторских правах и т.д. Если могут спокойно украсть завод!! то что тут говорить о каких-то ссылках и копирайтах?! =)))
А по поводу шаблонов - давно еще перекапывал многие галереи шаблонов и не находил подходящего.. После пришлось учится их делать.. И в последствии сейчас не использую чужие шаблоны впринципе.. Создаются они снуля, что скажу я Вам - ооочень удобно.. А как душа радуется, после окончания очередного шаблона….
Но шаблоны - это не всё, как я считаю!! Сейчас уже чаще и чаще я вижу необходимость переделывать шаблоны плагинов и вывода функций разнообразных.. Простейший пример: вывод не 5 последних статей, а 5 предыдущих.. Это мелочь, зато приятно..
З.ы. Зашить копирайты можно в плагины, которые поставлять как обязательные с шаблоном..
1) не каждый будет перепроверять их
2) с помощью CSS можно придать им любую форму и вид..
3) с помощью явы можно их сделать невидимыми.. и серчи даже не вякнут..
[Ответить]
Дело менталитета. Можно внаглую с3.14здить дизайн, можно получать от него вдохновение.
Лично для себя подобное зазорным не считаю, если на дизайне не стоит какой нибудь нормальной лицензии (GPL, CC, Berkeley)
[Ответить]
А по какой лицензии распространяется тема? GPL, LGPL, что-нибудь еще? В принципе, от этого многое зависит.
Я не дизайнер, я программист, но зачастую подобные проблемы возникают с плагинами. Я не стесняюсь удалять лишние ссылки при условии, что я пофиксил в плагине какую-нибудь дырку, связанную с безопасностью или баги, связанные с производительностью.
Тем более я не стесняюсь удалять лишние ссылки/копирайты, если автор плагина/темы слишком жульничает - всякие там бэкдоры, ссылки на свой сайт где можно и где нельзя (например, в двоеточии в фразе Search results for [term][a href=”mysite.com”]:[a]).
Да, поправьте меня, если я ошибаюсь, но Российское законодательство официально не признает забугорные непечатные лицензии, так что смена копирайтов - вопрос совести.
Знаю многих людей, которые подобным не страдают
Вы не поверите, но на Западе тоже о копирайтах говорить не всегда есть смысл. Я работаю над проектом, extrememember.com, над ним, помимое меня, работают товарищи со всего каптиалистического мира. Тактика там такая: если копирайт/ссылка не их, и пользователь его увидит, копирайт удаляется.
[Ответить]
Владимир, спасибо за такой развернутый комментарий! С удовольствием подписалась на ваш блог и сохранила как памятку “13 тэгов”. Очень полезная статья. Рекомендую всем пользователям Вордпресса!
[Ответить]
Настя, всегда пожалуйста! :-)
Я тоже Ваш постоянный читатель.
[Ответить]
Хм. Вопрос на самом деле проще чем кажется.
Попробую коротко, но ясно.
1. Под какой лицензией распротраняется тема оформления. Варианты: GPL (General Public License)
[Ответить]
Извините, продолжу.
Вариант 1: Creativ Commons, вариант 2: никакой.
Данный вариант должен быть ЧЕТКО прописан - в темах WP обычно это делают в исходных файлах, в частности в файле стилей.
Если у нас вариант 2 - делайте с темой что хотите.
Если вариант 1, то.
1.1 Существуют разные виды Creativ Commons, которые регулируют распространение и модификацию объекта.
Большинство из них позволяет модифицировать объект (в данном случае тему оформления) как угодно при условии сохранения копирайта автора (помните? он указан в файле стилей. В данном случае достаточно копирайта в исходных файлах, но никак не на “морде” сайта). При этом саму тему оформления мы, по условиям лицензии, имеем право модифицировать как угодно, чтобы там не писал сам автор.
Думаю объяснил в полном объеме и понятно. Кроме того накладываются законодательные акты различных стран, но тут я уже не компетентен…
Кроме того в интернете полно информации по данным лицензиям
[Ответить]
В принципе, даже если мы помещаем копирайты в комментарий (т.е. оставляем его на странице, но невидимым), мы теоретически не нарушаем права владельца. Если лицензионное соглашение не говорило, что ссылка должна присутствовать и не должна быть изменена.
Хотя есть другой интересный вопрос: на сервере я храню JavaScript/CSS/HTML в виде, удобном для редактирования и со всеми комментариями. Но отдавая контент, я его сжимаю - убираю лишние пробелы, комментарии (в т.ч. с авторскими правами) - экономлю трафик. Нарушаю ли я права автора в этом случае?
[Ответить]
Сам недавно столкнулся с данной проблемой, решил её и теперь принимаю заказы на бесплатный перевод тем .
Если не хотите терять времени на перевод - обращайтесь!
[Ответить]
blogomober а вы когда переводите шаблон оставляете копирайт или вы так просто зашли поспамить? извините за грубость
меня лично в первый же день существования моего блога заела совесть, и хоть немного изменил шаблон, добавил ссылку на автора шаблона, а почему бы и нет, он трудится и старается, хорош быть алчными и жадюгами, труситься за каждую внешнюю ссылку
а вот про лицензии Creativ Commons прикольно придумали, оставили ссылку в стиле и все, оправдание есть
[Ответить]
Если более 50% внешнего вида темы измененно, то смело, без угрызений совести, удаляю ссылку на автора.
Кстати, интересные в плане каркаса и дизайна темы, которые имеет смысл брать за основу описанны в моем блоге (это не реклама).
[Ответить]
А что значит авторская тема? Над этим тоже надо подумать.
Если человек отрисовал весь дизайн сам, много интересных иконок, использовал нестандартные решения, то да эта тема авторская.
А если он взял переделала её под wp, “перекрасил” или чу-чуть изменил структуру? Я считаю, что это не авторство. Это :) так..
Вопрос схожий с “а удалять ли копирайты wp”. Вот у меня копирайты на wp есть, а тема моя. Потому что от “каркаса что был, там осталось 70% css”, который придумал отнюдь не автор темы.
[Ответить]
Что там кодировать-то ? Этот файлик footer.php самому переписать можно.
Ещё не нашёл ни одной готовой бесплатной темы, которая меня полностью устраивала. Поэтому переделываю кардинально и копирайт “автора” не оставляю…
Относительно копирайта в темах. Авторы - или берите денег за тему, коли Вы уж в неё душу вложили или не удивляйтесь, что Ваших копирайтов в бесплатной теме не будет. Кучу бесплатных тем пересмотрел - в подавляющем большинстве откровенная однояйцевая фигня. Такое ощущение, что берётся бесплатная тема, косметически переделывается, меняются ссылки и копирайт и вуаля - новая “авторская” тема готова. Так и хочется её ножичком, ножичком…
Очень модно, кстати, когда писать нечего, делать обзоры бесплатных тем для WordPress. Да с картинками ! Да с описаниями, как там у них, понимаешь, сайдбары расположены…Беспроигрышный вариант.
Ну давайте так между собой договоримся. Если в бесплатную тему вносятся изменения более, чем на 20% - копирайт “автора” можно не ставить. И назовём это “Хартией вольных блоггеров о святом праве на халяву”.
[Ответить]
При использовании для себя (конкретные заказы в виду не имею) любого шаблона или темы (не только для WP), да и вообще любого софта (если можно html и css софтом назвать) прежде всего читаю лицензию на использование (если не знакомая, типа GPL). Если изменения в коде и виде (а это разные вещи) запрещены (например в некоторых темах для CMSimple нельзя даже картинку или шрифт поменять без отдельного разрешения), то даже не скачиваю, если требуется оставить упоминания в коде (комментах), ссылки и прочее - действую по минимально разрешенному варианту, как правило ссылка в футере в noindex и с nofollow и то, больше из вредности, не хотите по нормальным лицензиям распространять - получите свою ссылку :)
HTML код всегда проверяю просто на автомате уже, да и SeoQuake всегда количество исходящих показывает, если вижу что-то совсем левое в коде - стираю нафиг, мало ли там что еще может быть
[Ответить]
Недавно, начав делать шаблоны, столкнулась с проблемой копирайта.
Раньше, каюсь, бывало, что стирала “чужой труд”. А когда начинаешь что-то делать сам и распространять бесплатно, становится обидно, когда видишь свою работу со стертыми копирайтами. Соответственно начинаешь относится к чужому труду с большим уважением и пониманием.
[Ответить]
Вот предлагаю свой перевод оригинальной темы - совершенно бесплатно - качайте на здоровье
[Ответить]
ну собственно как разработчик могу сказать что реально обидно когда вытирают твои ссылки в виде которых я беру плату за свой труд.
[Ответить]
Авторское право действует везде. Независимо от страны (кроме каких-то там островов, не помню). А правонарушителя судят обычно по законам страны, в которой его поймают. Наказание везде разное. Но конечно к данной теме это имеет лишь косвенное отношение. В noidex почти всегда ставлю, под nofollow реже, а удалять ни разу не удалял.
[Ответить]
В РФ
это кажется 200 000 рублей если докажут
или 6 месяцев лишения свободы.
прчием что бы заплатить, нужно объяснить еще (откуда доход)
итого получается не очень заманчивым тереть копирайты -)
[Ответить]
рекламу теру, копирайты когда как
[Ответить]
Почему и не взять бесплатный шаблон, а потом почистить? Если времени или дизайнера нет идеальный вариант до Тиц и PR.
[Ответить]
Гусаров, не совсем поняла ход вашей мысли. До наращивания пузомерок взять бесплатную тему, удалив все лишние ссылки? А потом найти дизайнера и заказать эксклюзив?
[Ответить]